Ми запитали біолога чи можуть рослини відчувати біль

Чиновники в уряді Сполучених Штатів повернулися до забутих під шаром пилу дискусій про аборти і виклали їх у світ. До речі, відповідно до опублікованої в червневому номері Scientific American статті, ми тільки починаємо вивчати, що і коли починає відчувати плід.

Але чи знаєте ви, яке виробництво безумовно має чутливість? Рослини, по крайней мере, за словами біолога Даніеля Шамовіца, декана природничих наук в Тель-Авівському університеті Ізраїлю, і автора книги « Що знає рослина ».

Ми звернулися до Шамовіцу, щоб з'ясувати чи можуть рослини відчувати біль, тому, що якщо виявиться, що так, це зможе встрепенусь всю дискусію про аборти, не кажучи вже про те, що це додасть цілий вимір в питання вегетаріанства.

Чиновники в уряді Сполучених Штатів повернулися до забутих під шаром пилу дискусій про аборти і виклали їх у світ

VICE: Я дивлюся відео з рослиною, що називається мімоза сором'язлива (mimosa pudica), яке, очевидно, може відчувати. Хтось чіпає його, і листя закриваються ...

Даніель Шамовіц: Це я насправді і торкаюся до мімози.

І рослина відчуває дотик, вірно? Так і є. Я б навіть використовував слово «відомо», але це не викликає у рослини хвилювань. Листику відомо, коли його надрізають, і у нього буде певна реакція, але вона не така комплексна, щоб він міг подумати «О, мій бог. Що відбувається зі мною, що якщо це трапиться знову? »

А мімоза відрізняється від інших рослин? Мімоза, а також Венерина мухоловка мають певний орган, який визначає руху, назва якого звучить як pulvinus. Інші рослини такого не мають. Але на молекулярному рівні спосіб, яким pulvinis реагує на дотики, ідентичний тому як гілка реагує на дотики.

Якщо ви заблокуєте рух рослини, це може якось йому перешкодити? Що ви можете зробити, так це, застосувати до мімози певні ліки, призначені для людини. [Примітка: препарати, які можуть бути застосовані, це анестетики , Такі як метоксифлуран, хлороформ, галотан, енефлуран і севофлуран]. Коли ви застосовуєте їх до мімози і торкаєтеся до неї, вона не може закрити своє листя.

А що якісь ще тортури вчені застосовували до рослин? Знаєте, що якщо вашу ногу вдарити електричним зарядом, то нога підстрибне? Таким же чином ви можете змусити мімозу закрити пастку, пропустивши через лист електричний заряд.

Рослина напевно не любить таку процедуру, вірно? Можна легко стати в антропоцентричну позу і сказати: «О, це боляче!» Але те, що я бачу - і в цьому немає нічого духовного - це єдність біології. Все в біології використовує електроенергію, і це називається деполяризацией . Це древній біологічний механізм. Наші нерви використовують його.

А рослини, крім мімоз чи Венериній мухоловки, використовують електричні сигнали? Ми знаємо, що, коли тля атакує листя, вони передають електричний сигнал по всій рослині, який йде від листа до листа, і сигналізує про необхідність запуску захисту рослиною. І поширення сигналу дуже схоже на те, як поширюються сигнал в нервовій системі. Але рослини роблять це без нервової системи. Висновок у тому, що нервова система є одним із способів обробки інформації, але не єдиним.

Зрозумів, значить відчуття шкоди, навіть без наявності нервової системи, по суті є болем? Припущення про те, що збитки мають бути болем, помилково. Ми відчуваємо біль, тому що у нас є конкретні типи рецепторів, звані ноцицепторами , Які запрограмовані реагувати на біль, а не на дотик. Люди можуть мати генетичні збої, коли вони відчувають тиск, але не відчувають біль, тому що вони не мають больових рецепторів.

Але ви сказали, що рослини «знають». Так вони усвідомлюють пріченённий збиток? Ні, я відмовляюся використовувати слово усвідомлюють. У нас немає розуміння, що таке усвідомлення. Аж ніяк. Рослини не є усвідомленими. Коли ми розрізаємо листок, ми припускаємо, що рослина страждає. Але це наш власний антропоморфізм щодо того, що відбувається.

Таким чином, вони можуть не відчувати біль, але вони відчувають труднощі. Всі організми намагаються підтримувати гомеостаз, і вони будуть робити все, щоб продовжувати його. Але чи є тут місце страждання? Це визначення, яке ми даємо речей. Скажімо, на вершині гори росте дерево, і таке ж дерево є в долині. На вершині [вітряної] гори таке дерево буде невисоким, з декількома гілками, не особливо покрите листям, з товстим стовбуром. Якби воно на тій же висоті зросла з нормальною кількістю гілок, його б повалило. Отже, ми знаємо, що рослини активно реагують на вітер, приглушаючи вертикальний ріст, і збільшуючи ствол. Це активний відповідь. Це не схоже на реакцію на пошкодження. Швидше це відповідь на питання виживання.


Швидше це відповідь на питання виживання

Чи можуть рослини навчатися? У рослин є пам'ять. Вони зберігають і можуть згадувати інформацію, але вони не можуть піти на прийом до психіатра щоб обговорити свої спогади. Найяскравішим прикладом може бути Венерина мухоловка. Ця рослина закривається за допомогою цих величезних волосків-ниток, розташованих уздовж великого відкритого підстави. Підстава нагадує два листа, але насправді це один лист. І коли жучок торкається до двох таким волосках, то рослина закривається. Якщо зачепити лише один, цього не станеться. Якщо ж жучок спочатку стосується одного, повзає там, стосується іншого і таке дотик відбувається протягом 20 секунд, то рослина змикає лист. Якщо пауза становить понад 20 секунд, або це велике комаха, рослина не буде витрачати енергію на те щоб зімкнути лист. Якщо пауза велика, може бути це повзають два маленьких жучка, і вони не варті енергії, яку доведеться витратити на закриття. Рослина віддає перевагу їсти те, що йому підходить.

У нього і справді стільки пам'яті? Короткострокова пам'ять! Протягом декількох секунд, потім вона випаровується. Ось, що тут відбувається: перший волосок відчуває дотик. Пам'ять про це зберігається 20 секунд; після чого волосок забуває про те, що до нього що-небудь торкався.

Значить, якщо я вас правильно зрозумів, рослини дійсно відчувають, не в переносному сенсі, а насправді. Але вони не відчувають біль. Правильно? Рослини не мають больових рецепторів. Рослини мають рецептори тиску, які дозволяють їм дізнатися, коли до них торкаються. Це специфічні нервові клітини.

І щоб все прояснити, я прав в тому, що рослини знають про те, що їм завдають пошкодження? Ви можете точно вбити рослину, але його це не хвилює.

Слідкуйте за повідомленнями Майка на Twitter .

І рослина відчуває дотик, вірно?
Що відбувається зі мною, що якщо це трапиться знову?
Якщо ви заблокуєте рух рослини, це може якось йому перешкодити?
А що якісь ще тортури вчені застосовували до рослин?
Знаєте, що якщо вашу ногу вдарити електричним зарядом, то нога підстрибне?
Рослина напевно не любить таку процедуру, вірно?
А рослини, крім мімоз чи Венериній мухоловки, використовують електричні сигнали?
Зрозумів, значить відчуття шкоди, навіть без наявності нервової системи, по суті є болем?
Так вони усвідомлюють пріченённий збиток?
Але чи є тут місце страждання?