Офіційна Москва вважає за краще Берлін Празі

Костянтин Еггерт - Політика Європейського Союзу щодо Росії будується на ідеї спільного знаменника, спільної позиції, яку зазвичай дуже важко знайти. Саме тому, можливо, ця політика не дуже виразна. Вона, в поки для мене особисто незрозумілою пропорції змішує інтереси європейських країн і Росії, і певний набір цінностей, який сповідує Європейський Союз, до чого з підозрою ставиться Росія, принаймні його правлячий клас. Якщо дивитися з Москви, то політика ЄС має дуже загальний характер і в основному просувається вперед там, де це найбільш легко робити, тобто в питаннях, які не викликають особливо великого заперечення. Тому саміти Росія - ЄС, які проходять щороку, вже давно не викликають такого інтересу, який вони викликали десять років тому. Що стосується двосторонніх відносин, то тут у Росії набагато різноманітніша картина. Перш за все тому що в традиціях радянської, тепер російської дипломатії мати справу з країнами, а не з багатосторонніми організаціями, особливо з тими, де Росія не входить в число членів.

Саме тому відносини Росії з Євросоюзом будуються насамперед на роботі з тими країнами, з якими Росії простіше працювати. Зараз явно Москва вважає за краще мати справу з Берліном, Парижем, в певній мірі з Мадридом, до останнього часу, до відходу Берлусконі, з Римом, і вважає за краще мати менше справу з Прагою або країнами Балтії. Пов'язано це в тому числі і з тим, що колишнє країни соцтабору і ряд країн північної Європи, приділяють у своїй політиці більше уваги ціннісним питань, прав людини, свободи преси і так далі, ніж більш прагматичні німці або французи. У цьому сенсі у Росії є певний простір для маневру в плані впливу на те, що відбувається всередині Європейського Союзу. Якщо ми подивимося на історію з так званим списком Магнітського ясно, що Росії багато в чому вдалося переконати партнерів в Європейському Союзі не приймати цю тему як загальноєвропейської теми. Це, напевно, один із прикладів, як Росія вміло працює на двосторонньому напрямку.

Є спеціальне ставлення до країн колишнього соцтабору?

- Що стосується країн Центральної Європи і Росії, то в Москві зберігаються два почуття. По-перше, підозрілості і відчуття того, що ці країни завжди можуть піднести Кремлю неприємний сюрприз. По-друге, відчувається якесь поблажливість. На Смоленській площі і в Кремлі дуже сильна думка, що «навіщо нам говорити з Вільнюсом або з Прагою, ми зателефонуємо великим дядькам в Берлін або в Париж, і вони пояснять цим новим, маленьким людям, як себе пристойно вести. Такого роду політика, звичайно, не артикулюється офіційно, але вона дуже добре видно. У цьому сенсі російському керівництву цілком вдало вдається розділяти Європейський Союз, і працювати з тими, з ким йому працювати зручніше.

Тобто, Москві навіть психологічно зручніше розмовляти з великими країнами ...

- Так, для Росії розмір має значення. Крім того, уявлення російської політичної еліти про роль Росії в світових справах все ж диктується спогадами про роль Російської імперії і Радянського Союзу. Саме тому Росії важко працювати з тими організаціями, де застосовується принцип консенсусу. Тому що російському дипломату абсолютно неможливо внутрішньо усвідомити, серцем зрозуміти, як, скажімо Люксембург або Португалія можуть мати таку ж вагу при ухваленні рішень, як, припустимо, Німеччина чи Великобританія. Це закладено на рівні психології, тому ставлення до цілої низки нових членів ЄС і нових членів НАТО інше. Справа не тільки в розмірі, але по відношенню до цих країн зберігається незжитий комплекс старшого брата, є уявлення, що еліти в цих країн антиросійськи налаштовані і що там спеціально вишукують негатив в російській політиці, щоб потім про нього кричати на кожному розі.

Європейські активісти і правозахисники часто запитують своїх же політиків, чому вони так часто критикують Білорусь і Лукашенка, і одночасно висловлюють так мало критичних відносин на адресу Путіна і Росії. Що ви думаєте про зіставлення цих двох лідерів?

- Порівнювати цих двох людей, напевно, некоректно просто тому що всі люди різні. Політичний стиль Путіна і політичний стиль Лукашенко теж різні. Відповідальність, яку вони несуть як лідери, теж різні. У російській опозиції ця тема багато разів піднімалася. І навіть багато опозиційні лідери скажуть, що Путін, звичайно, не Лукашенко. У Росії інша політична традиція. Порівнювати два політичних режиму, звичайно, можна, але я думаю, що порівняння буде явно не на користь Лукашенка. Що стосується європейської політики, то ці подвійні стандарти, які ви згадали, всім помітні. Будь опозиційний діяч в Росії скаже «ну, зрозуміло, від Білорусі нічого не залежить, а від Росії залежать поставки газу і нафти, від Росії залежить позиція Радбезу ООН по Ірану або по Сирії або Північної Кореї». Так, у Росії набагато більше глобальної відповідальності, тому знаходження балансу між цінностями та інтересами щодо Росії для Європи набагато складніше завдання, ніж знаходження аналогічного балансу щодо Білорусі.