«Кремлівський список» знецінить рубль не сьогодні

Розвиток санкцій тиску на Росію з боку США не призвело до падіння курсу рубля. Чому після «кремлівського доповіді" не "бахнуло», «Фонтанці» розповів біржовий аналітик Степан Демура.

Сафрон Голіков / Коммерсант

Економісти, трейдери і інші особи, залучені в нескінченні гонки курсів валют і інших фінансових активів, з хвилюванням чекали «Кремлівський доповідь» . Однак, коли світ дізнався список «нерукопожатним» для США російських чиновників і бізнесменів, курс рубля не завалився, а акції російських компаній просіли незначно. При цьому президент Росії Володимир Путін поспішив заявити про те, що американці покарали не лише його підлеглих і близьких до Кремля бізнесменів, але кожного росіянина .

Чому стабільність ринків - це природно, коли може «бахнути» по-справжньому і кого ж все-таки покарали американці, «Фонтанці» пояснив фінансовий і біржовий аналітик, економіст Степан Демура.

- Який економічний потенціал сьогоднішніх рішень американських партнерів щодо російських чиновників і капіталістів?

- Це останнє попередження. Тільки не «китайське» ( «Останнє китайське попередження» - російське вираз, що означає безплідні словесні попередження, коли заздалегідь відомо, що ніяких дій не буде. - Прим.ред.). Оскільки в список включені вищі особи держави, то можна говорити про те, що з точки зору США вони «нелегітимні». З ними можна робити все що завгодно. За поняттями американці з ними більше не живуть. От і все. Якщо наші це зрозуміють - добре. Але я в цьому дуже сумніваюся.

- Припустимо, зрозуміють. Що далі?

- Трамп сказав в Давосі дуже чітко. Вони вже більше нічого не зможуть зробити. Можуть покаятися. Можуть покаятися. Спробувати спокутувати гріхи.

- Спокутувати? Відректися від першої особи?

- Відректися - мало. Потрібні дії.

- Але ж не всім каятися наказано? Чубайса в списках немає. Стало бути, російським нанотехнологій ніщо не загрожує.

- Чому? У «Роснано» напевно є контрагенти, які працюють з компаніями в списку санкцій. Відповідно, і вони можуть легко потрапити в цей список санкцій. І потім, треба розуміти, що якщо сьогодні Чубайса там немає, то завтра він там легко може з'явитися. До того ж якщо немає самого Чубайса, то його «Роснано» може потрапити до списку санкцій. Це річ така. Дуже хитка і швидко змінна.

- Чому те, що все сьогодні називають «санкціями», не вдарив по рублю? Просадка курсу на 15 - 20 копійок вранці після публікації «кремлівського списку» - це все, чим новина про «кремлівський список» загрожувала рубля?

- Санкцій нових ще немає. Але головне, що від них нічого не залежить. Курс національної валюти взагалі ніяк не пов'язаний з макроекономікою. Є попит на ризиковані активи - є ліквідність. Всі високоприбуткові валюти ростуть. Ліквідність йде - вони падають. Швидше, потрібно стежити за тим, що робить ЦБ, тобто не для того, про що вони говорять, а що реально роблять. Як вони прибирають ліквідність або не прибирають. Я бачу, що вони вже починають реально прибирати ліквідність. Курс залежить від реальної економіки, коли вона схлопивается. У Росії вона схлопивается, і процес цей прискорюється. Фінансовий ринок - це віртуальна річ. Фінансовий ринок уже давно ніякого відношення до реального сектору економіки не має.

- І як давно він живе сам по собі?

- Грубо кажучи, з 2002 року, коли почалася так звана «рефляціонная політика ФРС» ( "рефляція" називають вплив інструментів грошово-кредитної, фіскальної або бюджетної політики держорганів, спрямоване на боротьбу з дефляцією (вилучення з обігу надлишкової маси грошей для збільшення їх купівельної здатності) і підвищення рівня інфляції. - Прим. ред.). Тобто віртуальні ринки окремо. Реальна економіка окремо. І тут потрібно дивитися на падіння промислового виробництва, падіння реальних доходів населення. Рік до року. Тільки майте на увазі, що реальна інфляція в 4 - 5 разів вище, ніж та, про яку говорить ЦБ. Реальні доходи перераховуються адже з урахуванням саме цієї їх смішний офіційної інфляції. Дивитися треба на падіння прибутку великих корпорацій у всіх галузях. Десь впало вже втричі, в торгівлі на 20%, в обробній промисловості - на 12% і т.п.

- Тобто той же «кремлівський список» не прискорює ці негативні процеси?

- Вони йдуть самі по собі. Їх буде прискорювати ослаблення рубля, підняття ставок Ельвірою Набіулліною. Ось це їх буде прискорювати реально. Це поки не почалося, але ось-ось почнеться.

- Що на це вказує? Нас лякали, що ось закінчиться Резервний фонд - і відразу «все почнеться». Але поки не почалося.

- Якщо вас не влаштовує те, що вам обіцяли, а це ще не сталося, просто не слухайте більше тих, хто вас лякав.

- Це просто, якщо регулярно займаєшся таким аналізом. А якщо намагаєшся зрозуміти, звідки "прилетить" після чергової гучної неприємну новину, то не дуже просто.

- Вибачте мене, у нас 90% населення регулярно нічим не займаються! Ось тому у них завжди все і "прилітає" раптом з-за рогу. Нормальний логічний процес. І не треба потім засмучуватися.

- При нинішньому керівництві ЦБ, фінансового блоку в уряді росіяни можуть жити спокійно і бути впевнені в завтрашньому дні? Ви стежите за рішеннями ЦБ?

- Стежу. На мій погляд, вони роблять абсолютно непрофесійну і низькокваліфіковану роботу. Починаючи від підняття ставок, яке до захисту національної валюти взагалі не має ніякого відношення, якщо розбиратися. Але нам кажуть, що має. Аж до податкової політики. Є хороший анекдот на цю тему. Питання: «Беррімор, чому вони це роблять?» Відповідь: «Дебіли, сер».

- Наскільки взагалі благополуччя росіян від них залежить?

- Скажімо так. Якби вони взагалі нічого не робили, був би шанс. А поки вони весь час щось нове придумують і роблять, то, на мій погляд, шансів дочекатися благополуччя немає ніяких. І буде тільки гірше. Всі їх дії, особливо щодо збільшення податкового навантаження, тільки прискорюють процес схлопування податкової бази і, відповідно, економіки.

- Бути може, «крёмлёвскій список» надасть «позитивний ефект»?

- Там уже термінальна стадія. Клініка.

- Тобто «кремлівський список» - це головний біль тільки для них самих?

- Нам, простим смертним, він абсолютно до лампочки. Якщо тільки ви не любите відчувати радість в ситуації, коли «у сусіда корова померла». Не більше того.

- Як би ви охарактеризували фінансову стабільність країни сьогодні? Не так давно всі перші особи відзвітували, що під кінець 2017 роки ми стали стабільні, як ніколи в останні кілька років.

- Її немає. Стабільності цієї. Вона є тільки на екранах телевізорів.

- Тобто відчуття, що може бахнути в будь-який момент, виправдані?

- Так. І бахне вже в 2018 році. І каталізатором буде обвал на міжнародних фінансових ринках. І він неминучий.

- Як же так? Начебто «вічність пахне нафтою», а там домовилися, і ціни на вуглеводні стабілізувалися. Навіть підросли.

- Ще раз: фінансові ринки і ціни ніякого відношення до реальних домовленостей, реальному балансу попиту і пропозиції на ринку нафти давно не мають. Це пов'язані речі тільки в умах аналітиків та економістів.

- У будь-якому випадку наші проблеми почнуться ззовні? З-за океану?

- Так. Як у нас кажуть, «від західних партнерів». Судячи з дій їх фінансової влади, там сидять такі ж ідіоти, які нічого не розуміють в макроекономіці. Спочатку вони нагнали ліквідність, роздули все бульбашки. Тепер ліквідність прибирають. Все це буде падати. Що сталося? Збільшилася боргове навантаження, а реальна економіка, яка і дозволяє обслуговувати цю боргове навантаження, знаходиться в глибокому місці з чотирьох букв. Борги нічим обслуговувати. Як то кажуть, грошей немає, але ви тримайтеся. А триматися-то вони вже не можуть.

- Ви оцінили імена тих, хто потрапив в «кремлівський список»?

- Ні. Справа в тому, що це попередній список, в який завтра додадуться інші контрагенти і всі інші. Це як снігова куля. Я давно сказав, що санкційні дії проти Росії - це страшно, тому що позбавляють Росію не тільки валютного фінансування, а й будь-яких технологій. Навіть те, що у нас є, вже не може бути обслужено. Все дуже весело.

- Але все могло бути гірше. Сказали, що нашу оборонку поки більше не чіпають.

- Так, вони вважають, що ті санкції по оборонці, які вони наклали раніше, виявилися ефективними. Вони досить боляче вдарили. Видно кричуща технологічна відсталість. Тепер наша оборонка може робити тільки те, на чому «діди воювали». А по-друге, були втрачені контракти на кілька мільярдів доларів. Зрозумійте, що для американців Росія з її нинішнім неадекватним керівництвом - це така велика чорна діра. Штука, яка може в будь-який момент вибухнути. Тому вони діють обережно. "Ткнём тут і подивимося, що буде далі. Чи не вибухнуло. Добре, діємо далі". Все дуже просто. Тому є уявна сміховинно санкцій. Те, що їх ефект буде видний не відразу, не розуміє більшість керівництва нашої країни.

- Громадяни-то можуть спробувати це зрозуміти? Дайте приклад цього негативного характеру санкції впливу, неочевидного спершу.

- Елементарно. Коли все почалося, нам співали, що ми розвернемося задом, тобто передом на Схід, на санкції нам наплювати, Китай нам все дасть. Але, по-перше, китайці самі відстають в технологіях на 2 - 3 покоління. І це ніколи не зміниться. По-друге, китайці подивилися на торговий баланс Росії, подивилися на торговий баланс ЄС і США, задумалися і зрозуміли, що їм це не потрібно. І потім ми дізнаємося, що вони не можуть вести освоєння нафтового шельфу на Чорному морі. Технологій немає. А ніхто з ними працювати не хоче. Ліцензію там призупинили на 5 років, між іншим.

- Хто з фігурантів списку може відвернутися від Кремля?

- У них немає іншого вибору. Американці зробили так, що у них не залишилося іншого вибору. Раніше для них Путін був активом. Зараз він перетворився в пасив. Так що це питання часу.

- Коли вони його самі ...

- наставити на шлях істинний! Чи можна його туди «наставити», не знаю. Я перестав спостерігати кілька років тому, так як це спостерігати досить огидно. Чи не порчу собі настрій.

- Нам-то що робити? Тим, хто знову раптом задумався, як зберегти зароблене.

- Біжіть з рубля. Біжіть в долар, у що завгодно ліквідне. Ні в якому разі не в нерухомість і інші дурниці. Біжіть в виробництво. Вкрай перспективна металообробка, яка в змозі виробляти ремкомплекти і запчастини для тієї ж харчової промисловості або автомобільної. У бізнесу зараз немає грошей, щоб купувати нове обладнання, нові машини. Значить, будуть ремонтувати старі. Ремонт - це бізнес. Це просто як приклад. Або біжіть в похоронний бізнес. Хоча ні. Цей бізнес в Росії весь під ковпаком.

Микола Нелюбин, спеціально для «Фонтанка.ру»